Текущее время: Чт май 24, 2018 2:43 am




 Страница 17 из 17 [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вс сен 17, 2017 9:55 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
Олег писал(а):

Попробовал испытать этот датчик и посмотреть как он ведет себя наяву.


Вложение:
микро инерционный грузик.jpg
микро инерционный грузик.jpg [ 67.84 КБ | Просмотров: 772 ]

Вложение:
серво исполнительный механизм.jpg
серво исполнительный механизм.jpg [ 136.4 КБ | Просмотров: 772 ]


Итак переделал инерционный датчик апогея. Уменьшил его в размерах, т.к при наличии трех метал.шариков происходит срезание шприца от перегрузки.
Итак, по видео видно, что преждевременного открывания парашютного колпака нет https://cloud.mail.ru/public/KyMq/HES2ooq1U
Учитывая скоротечность процесса и некую инерционность механики, ПЭТ пружина начинает возвращать грузик обратно в точке апогея. Раньше это сделать она просто не успевает. Собственно это знал и раньше. Но не получалось снять наглядное видео.
Исполнительный механизм теперь на основе сервы. Красной стрелкой указана микрюсенькая кнопка разрыва цепи в положении замкнуто, на первом снимке. . Серва включается грузиком в апогее( грузик возвратившись в исходное положение замыкает микровключатель-кнопочку). Серва делает поворот рычага на малые угол, который достаточен для вытягивания штоков, которые держат-болкируют колпак. Поворот на этот угол открывает пустое пространство для микровыключателя и он размыкает цепь. Серва сама себя обесточила(2,4 снимок).
Итак, инерционный грузик-есть датчик апогея и это работает.
Кстати, мое предложение разместить инерционный грузик в центре масс пустой ракеты было правильным. После апогея грузк у потолка удерживает не сила аэросопротивления, а центробежная сила. Т.к . ракета в апогее начинает вращаться вокруг центра масс корпуса ракеты. Как велосипедное колесо. А так как грузик у австралийцев в голове ракеты, то он прижимается к потолку после апогея этой силой. Как-то не заметили эту очевидную силу, которая сразу приходит на смену силе аэросопротивления. И если грузик в центре масс пустой ракеты то и центробежной силы не будет, т.к ракета будет вращаться, образно говоря, вокруг грузика.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2017 9:12 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
Олег писал(а):
инерционный датчик апогея. .


Вложение:
Инерционный грузик.jpg
Инерционный грузик.jpg [ 50.17 КБ | Просмотров: 770 ]


Схема датчика . В стартовом положении грузик слегка поднят и снизу установлен упор-предохранитель, который не дает грузику опуститься и замкнуть кнопку. Таким образом и стартуем. В пассивной части полета грузик поднимется в верх и стопор-предохранитель прижинкой из ПЭТ убирается из под грузика. Большая ПЭТ пружина(полукольцо из пластинки ПЭТ) в пассиве сжата. А апогее сила прижимающая грузик к верху заканчивается и пружина разжимается. Так как силы ПЭТ пружины недостаточно, чтобы нажать на электрокнопку до положения включено, то на помошь приходят магниты, дополнительно притягивающие груз и способные сжать кнопку. Чтобы сжать штырек электрокнопки нужно усилие в 10 грамм. Это усилие и создают магниты, когда грузик возвращается назад и попадает в поле действия магнитов. Все просто.
По теории ПЭТ пружина в пассиве должна медленно расжиматься и к апогею расжаться полностью. На практике из-за инерционности срабатывания она начинает расжиматься после апогея, за 0.16 секунды, по прошлой съемке. Собственно этот факт и сподвигнул на создание микродатчика. Да еще микрюсенькие электрокнопочки подвернулись.
По "сложной" электосхеме надеюсь понятно. Две электрокнопочки поочередно, то замкнуты , то разомкнуты. Серва отработав, сама себя обесточивает, без всякой кибернетики.
В принципе можно обойтись и без использования "закона Ома", с использованием в исполнительном механизме одних магнитов, но тогда размеры датчика увеличиваются.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2017 3:50 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
Олег писал(а):
Инерционный


Возможно ли инерционный вариант определения горизонта? Верхний механизм -трубка с водой. В Верхней части трубки пенопластовый шарик, в нижней части металлический. Раскрутим трубки вокруг вертикальной оси. Металлический шарик поднимется в верх, пенопластовый опустится вниз. Что говорит о том, что при вращении зона повышенного давления переместится из нижней части трубки в верхнюю часть(рис 2)
Ставим в горизонт крест из трубок. Давление в точках а и в равное. При полете и отклонение ракеты от вертикали(вправо 4) давление в точке А возрастет, значит ласты отклоняем в обратную сторону до выравнивания давления в кресте.
Вестибулярный механизм в голове так работает?

Вложение:
давление крест.jpg
давление крест.jpg [ 45.35 КБ | Просмотров: 596 ]


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2017 11:35 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3130
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Олег писал(а):
...Возможно ли инерционный вариант определения горизонта? .....

Во-первых, ракета не должна крутиться вокруг продольной оси, а если уж будет крутиться, то будет и так стабилизация за счет рассеивания дестабилизирующих моментов! А, с чего ты взял, что пенопластовый шарик утонет, неужели настолько упадет плотность воды? Или ты проверил? NULL


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2017 8:18 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 10:02 am
Сообщения: 3724
Откуда: Москва
Олег писал(а):
Раскрутим трубки вокруг вертикальной оси. Металлический шарик поднимется в верх, пенопластовый опустится вниз. Что говорит о том, что при вращении зона повышенного давления переместится из нижней части трубки в верхнюю часть(рис 2)


Брат писал(а):
А, с чего ты взял, что пенопластовый шарик утонет, неужели настолько упадет плотность воды?

Новое слово в теории и практике обычной центрифуги!!!


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2017 10:13 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
MSTR писал(а):

Брат писал(а):
А, с чего ты взял, что пенопластовый шарик утонет, неужели настолько упадет плотность воды?

Новое слово в теории и практике обычной центрифуги!!!


Я перерисовал опыт, который демонстрировал лектор в высшем вузе, не помню, что-то МФТИ вроде бы.
Там точно пенопластовый шарик "падал" сверху вниз, а металлический наоборот. Пояснения, что более плотный материал под действием от центробезной силы перемешался наружу(вода, метал.шарик).Менее плотный внутрь. Как чаинки в в перемешанной чашке, менее плотные и в зону более низкого давления( в центр).

На основе этого опыта поплавок на поверхности воды, слегка погруженный под своим весом, при старте и перегрузке всплывёт на поверхность, на срез воды. Будет лежать как на твердой поверхности. (Перегрузка поднимет давление в воде и та выплюнет поплавок). Шарик воздуха при закачке в нашу замечательную ракету в нижней ступени маленький по размеру, в верхней третьей уже крупный. Все точно по результату верхнего опыта.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2017 12:48 am 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
Брат писал(а):
Во-первых, ракета не должна крутиться вокруг продольной оси, L


Вращающиеся трубки -это просто пример. Вращаться на некий угол ракета будет и при отклонении от вертикали и избыток давления в этом случае на противоположном конце трубки так же будет. Есть избыток давления -греби ластами в другую сторону, пока он не исчезнет. Значит тогда летим ровно-вертикально. Своего рода угломер.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2017 9:15 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 10:02 am
Сообщения: 3724
Откуда: Москва
Олег писал(а):
Как чаинки в в перемешанной чашке, менее плотные и в зону более низкого давления( в центр).

Ну все в кучу собрал!
Сравнение с чаем неуместно. Чаинки собираются в центре вих ревыми токами, каковых в опыте на рис.1 и 2 нет, т.к. вода вращается вместе с трубкой. А относительно стенок трубки вода неподвижна.


Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 14.11 КБ | Просмотров: 580 ]
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2017 12:10 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
MSTR писал(а):
Олег писал(а):
Как чаинки

Ну все в кучу собрал!
Сравнение с чаем неуместно. Чаинки собираются в центре вих ревыми токами, каковых в опыте на рис.1 и 2 нет, т.к. вода вращается вместе с трубкой. А относительно стенок трубки вода неподвижна.


Вращение воды в чашке, вращение воронки в ванной. В чем разница? Воронка в ванной говорит о том что центробежная сила отодвинула воду к стенкам и у стенки повысила давление, а в центре его снизила, отсюда и воздушная дырка. Если воде не куда деваться и образовывать воздушную воронку, то она просто повышает давление у стенок и понижает его в центре, что и наблюдаем в чашке.
Как получить вертикальное вращение жидкости( вихревые токи) вращая воду в горизонте? Создаем колебание в одной плоскости, а получаем колебание в другой? Такое возможно? Как в скакалке пустив колебание в одной плоскости увидеть колебание в другой плоскости?


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2017 9:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3130
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Олег писал(а):

Вращение воды в чашке, ...

Олег! Читая твои сообщения, чувствуешь себя не очень умным! :(


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретателям инерционного грузика
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2017 9:51 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2920
Брат писал(а):
Олег! Читая твои сообщения, чувствуешь себя не очень умным! :(


Александр, так я и стараюсь для этого. Чтобы было с чем сравнивать NULL и умнеть :mrgreen:
Но сколько не смотрел в чашку, так вертикальных токов и не заметил. Что и смущает.
Блин, у меня же центробежный насос в доме качает воду по такому принципу. Давление повышенное снимаем с внешней стенки, а у нутри( в центре) пониженное давление, которое и сосет воду из колодца. Эвано как однако. Прям как в чашке с чаем. Увидеть насос в чашке трудно, но он вертится!


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 17 из 17 [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron