Текущее время: Пт сен 22, 2017 6:26 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа




 Страница 13 из 13 [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 4:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2014 5:23 pm
Сообщения: 650
Олег писал(а):
Чуть поразмышлял и появилась пара мыслей.
Задача-обеспечить удержание верхней ступени до нужного момента разделения...
Конструкции удержания сопла это
-уникальная гардена;
-трубка с блокиратором;
-?

Олег, что за трубка с блокиратором?


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 7:59 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2830
Руслан Антонов писал(а):
Олег, что за трубка с блокиратором?


Это некое обобщение. Конструкции в которых сопло одевается на или внутрь трубки и блокируется каким-либо образом.
Блокираторы- пластиковый хомут, гвоздь, обжимное кольцо или еще что-то. На вскидку помню только английскую трубчатую конструкцию разделителя и конструкцию Игоря. По моему это самый малочисленный класс разделителей. Заметил их использование в Японии, США, Англии. Чем балуются немцы , у которых тоже есть разделители не знаю., То что видел внешне у них,громоздко.
Поэтому пока можно выделить два класса разделителей, это трубчатые и на базе гардены.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 9:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3069
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Олег писал(а):
Это некое обобщение....

В свое время тоже долго думал об оптимальной конструкции разделителя! Собственно, как правило, для второй ступени используется сопло гардены, поэтому рационально использовать гардену в комплекте! Величина давления воздуха в первой ступени, наилучший признак момента разделения, а само давление наилучший источник энергии для разделения ступеней! Узел разделения в габаритах и весе типовой гардены – сказка! Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :) Кстати, узел разделения на основе той же гардены, но работающий на динамическом принципе разделения, хорошо работающий узел, при этом очень простой! Как правило, сопло первой - 23мм, а второй - 9мм, поэтому ошибка в разделении минимальна! Гардену на старте блокируешь чопиком, который при старте выдергивается фалом, все! Есть еще разделитель Игоря! Все остальное шелуха! :)
Руслан! Поиск нового прекрасное занятие, но все хорошее уже изобрели! Тезис: «Нет предела совершенства!» - стыдливо отдыхает в сторонке! NULL Поэтому, советую, вначале использовать то, что есть, кстати, в технологии исполнения узла, творчества для каждого непочатый край!
А то, я смотрю, мы тебя никак не можем оторвать от одной бутылки! :mrgreen:


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 4:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2014 5:23 pm
Сообщения: 650
Олег писал(а):
...Поэтому пока можно выделить два класса разделителей, это трубчатые и на базе гардены.

Ясно...
Брат писал(а):
Поэтому, советую, вначале использовать то, что есть, кстати, в технологии исполнения узла, творчества для каждого непочатый край!
А то, я смотрю, мы тебя никак не можем оторвать от одной бутылки!

К следующему сезону усиленно готовлюсь :mrgreen: , поэтому будет уже не одна :wink:


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Вт июл 18, 2017 10:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3069
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Боевые раны на моих пальцах слегка затянулись, по крайней мере, нет боли от движений и за работу! NULL Решил, вернее, продолжил модернизацию узла соединения ступеней. Большой проблемой узла была возвратная пружина, в частности недостаточная упругость. Узел закрывался при 1,5ат, а открывался меньше 0,5ат. Кроме того, пружина мешала нормальной работе стопорных сухарей. Возврат обоймы гардены выполнил из детского набора колечек для плетения браслетов, собственно конструкция понятна из фото. Теперь появилась возможность регулировать момент закрытия и соответственно открытия узла. Колечки добавляешь, давление закрытия гардены увеличивается! Теперь возвратный момент равномерно по кругу приложен к обойме. На фото в гардену вставлено клееное сопло по технологии Олега. Однако на практике оказалось, что оно не долговечно, появляются трещины в теле сопла. Наверх пробки надел металлическое колечко высотой 4мм, пытаюсь исключить распирающий момент при навинчивании сопла на горло бутылки. Насколько такое решение поможет от появления трещин пока не понятно, но надеюсь, что поможет! :)


Вложения:
Узел.jpg
Узел.jpg [ 106.7 КБ | Просмотров: 339 ]
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Ср июл 19, 2017 12:35 am 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2830
Брат писал(а):
Боевые раны на моих пальцах слегка затянулись, . Теперь появилась возможность регулировать момент закрытия и соответственно открытия узла. Колечки добавляешь, давление закрытия гардены увеличивается! Теперь возвратный момент равномерно по кругу приложен к обойме. На фото в гардену вставлено клееное сопло по технологии Олега. Однако на практике оказалось, что оно не долговечно, появляются трещины в теле сопла. )


Привет Александр. Лежу с температурой. Не знал, что отказ генератора так пагубно влияет на здоровье. NULL
Непонятки. Как колечки увеличивают давление блокировки юбки? Да и зачем оно, это увеличение?
Блокировка юбки происходит в момент, когда сопло при накачке давления выплывает из мамы на 1 мм. И это выплывание заклинивает стопоры распором от давления. И чем сильнее давление тем сильнее усилие подпирающее стопоры.
А вот найденная конструкция колечек хороша тем, что теперь с их помощью можешь использовать давление в ракете и 8 и более атм. Регулировка резинок позволяет увеличивать усилие сдергивания юбки. теперь то мы ведь знаем точно что, усилие сдергивания увеличивается при увеличении давления в ракете. И резинки очень кстати.

При вклейке пробки в сопло всегда предварительно вкручиваю в пробку обрезок от горла бутылки. Тогда не происходит температурной "усушки" пробки и нет ни какого усилия трения при закрутке на реальное горло. Оно закручивается , как родное, без усилия.
Трещины на сопле. Что его так распирает? Всё давление берет на себя пробка. Предположить, что толстый ПЭТ горла распирается от давления... в это совсем не верится. Оно бы тоже лопнуло. Пробка может выплыть из сопла, это вероятно, но как она может распиреть сопло? Как давление может добраться до боковых стенок, если оно уже ограничено дном пробки и до боковых стенок сопла добраться физически не может.


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Ср июл 19, 2017 11:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3069
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Как то, не так. Сухари запирают сопло, когда гильза гардены поднимается вверх, при этом на гильзе есть участок меньшего внутреннего диаметра, который и утапливает сухари в район выточки на сопле, происходит запирание. То есть давление совершенно ни при чем! Когда гильза опускается, то сухари оказываются на участке большего внутреннего диаметра, происходит размыкание. Действительно, чем больше давление, тем большее усилие необходимо приложить к гильзе, так как увеличивается сопротивление перемещению гильзы. Не столь все это важно! :) Испытал узел, однако, давление закрытия гардены опять 1,5ат, размыкание 0,5ат. То есть резинки слабые, а добавлять уже нет места, надо другие. Тем не менее, узел работает без задержек, хочу испытать! :)


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 11:13 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2830
Брат писал(а):
То есть резинки слабые, а добавлять уже нет места, надо другие.


У воздушного шарика горло-кольцо достаточно эластично и лучше резинок для плетения.
В вопросе блокировки я писал о моменте самоблокировки юбки, после которого её можно не поддерживать и убирать внешние блокировки( в случае , что гардена, точнее угольники, не изношена(ы).


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 10:06 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3069
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Олег писал(а):
У воздушного шарика горло-кольцо достаточно эластично и лучше резинок для плетения.......

Да, Олег, я присматривался к этим колечкам, но хотел иметь регулировку закрытия, кроме того предполагал, что с колечками выше надежность, обрываться они будут по одному, впрочем они очень прочные! Но, к сожалению, имеют небольшую упругость. Поставил 3 кольца, которые отрезал от воздушных шариков. По ощущениям упругость значительно выше, при этом давление закрытия - 2ат, открытия -1ат. Мне видится, что так, узел будет работать нормально! Сейчас переделываю полностью 2-ю ступень, пивные бутылки 2,5л меняю на бутылки от Пепси 2,2л, они более прочные!


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2017 10:48 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 5:07 pm
Сообщения: 2830
Очередной выход в поле , опять отказ. Конечно конструкция спица-ниппель замечательна. Одно плохо, ниппеля делает Китай и они ни куда не годятся. Уже одел новый ниппель, провел всего одно испытание для проверки. Вышел в поле и он опять засифонил. После как побывает в повышенном давлении начинает рваться и течь. Короче возвращаюсь к своей первоначальной схеме разделителя, в котором штоки с поршнем ходили в маленьком шприце. Т.е придется переделать все разделители и когда сподоблюсь на старт ...
Короче, возвращаюсь от разделителя 5 к разделителю 4. Схема одна и та же, но в 4-м нет ниппеля, там поршень. По крайней мере он течь не будет.

Вложение:
Разделители ступеней.jpg
Разделители ступеней.jpg [ 170.26 КБ | Просмотров: 252 ]


   
 
 Заголовок сообщения: Re: Разделители ступеней водяной ракеты
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2017 2:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:42 pm
Сообщения: 3069
Откуда: Краснодарский край, г.Курганинск
Олег писал(а):
.... Одно плохо, ....

Увы, Олег! Не одно, собственно последняя надежда давно умерла! :(


   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 13 [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron